Главная -> Сообщество Phantoms Brick -> О форуме

Предлагаю уточнить правила будущих конкурсов от George-VB

George-VB, 2017-10-31 09:25:48 +00:00

Предлагаю уточнить правила будущих конкурсов в следующем объёме: - Не считать кастомными деталями, детали https://www.bricklink.com/catalogList.asp?catType=P&catString=231 https://www.bricklink.com/catalogList.asp?catType=P&catString=528 обрезанные по длине. Причина - зачастую очень сложно найти именно нужный вариант. Вместе с тем его легко получить используя обычную бритву и более длинный вариант. Различить такие детали по фотографии невозможно и сообщение о таком приёме - вопрос честности автора. Предлагается не ограничивать авторов в творчестве. Например, 75с33 (33L) прекрасно нарезается на четыре 75с08 (8L) и ещё хвостик остаётся.

y.badiner, 2017-10-31 10:10:54 +00:00

George-VB, предлагаете кастомные детали не считать кастомными только потому что трудно найти нужный вариант детали? Интересный подход :) Какое отношение нарезка детали имеет к творчеству? Творчество - это создание модели из имеющихся деталей.

George-VB, 2017-10-31 11:42:56 +00:00

Во-первых, у вас в Москве есть несколько Pick a Brick, а у нас нет ни одного. Во-вторых, это до Москвы посылки с BL за неделю как-то доходят. А до Питера как-то у меня недели 3 и выше выходит. В-третьих, речь идёт о получении в итоге детали, идентичной той, которая у Lego есть. В-четвёртых, кастомная деталь идёт в самоделку, а не в продажу. В-пятых все, у кого нет достаточного количества деталей - идут в виртуальное моделирование? А какие у Вас аргументы против?

SnippyAhsoka, 2017-10-31 12:23:03 +00:00

Позволю себе немножко бестактно вмешаться в ваш разговор, но тему вы для обсуждения, кажется, не совсем ту выбрали... Вопрос всё-таки больше относится к конкурсному разделу, чем к форуму в целом. Что же касаемо трубочек - видоизменённые детали не считать таковыми сложно, исходя из определения, но в целом ничего против предложения не применять этот пункт правил в отношении некоторых частных случаев, равно как и против исходного пункта правил, не имею, потому что флексы в конструкции - зло. Ну и раз уж виртуальное LEGO-моделирование тут вскользь упомянуто, то замечу также, что из наиболее распространённых компьютерных редакторов позволяет такое проворачивать (т.е. неограниченно изменять длину флекс-деталей) лишь Mecabricks. LDD и Stud.io - не могут. Алиса Ди, перенесите, пожалуйста, наше обсуждение в соответствующую ветку. Благодарю! К сожалению, у меня нет полномочий в этом разделе =D Изменено 31 октября 2017 пользователем Алиса Ди

y.badiner, 2017-10-31 14:47:46 +00:00

Во-первых, у вас в Москве есть несколько Pick a Brick, а у нас нет ни одного. Во-вторых, это до Москвы посылки с BL за неделю как-то доходят. А до Питера как-то у меня недели 3 и выше выходит. В-третьих, речь идёт о получении в итоге детали, идентичной той, которая у Lego есть. В-четвёртых, кастомная деталь идёт в самоделку, а не в продажу. В-пятых все, у кого нет достаточного количества деталей - идут в виртуальное моделирование? А какие у Вас аргументы против? Пункты 1, 2 и 4 комментировать не буду, так как не совсем понимаю, какое отношение они имеют к обсуждаемому нами вопросу. Если речь идет о получении детали, которая есть у Лего, давайте тогда начнем разрезать плейты и брики, чтобы получить нужное :) Что же касаемо трубочек - видоизменённые детали не считать таковыми сложно, исходя из определения, но в целом ничего против предложения не применять этот пункт правил в отношении некоторых частных случаев, равно как и против исходного пункта правил, не имею, потому что флексы в конструкции - зло. В чем тогда суть ограничений? Если мы говорим о строительном конкурсе, то вся его суть заключается в умении участника создать работу из имеющихся деталей. Разве нет? Изменено 31 октября 2017 пользователем y.brick

George-VB, 2017-10-31 16:20:15 +00:00

Во-первых, у вас в Москве есть несколько Pick a Brick, а у нас нет ни одного. Во-вторых, это до Москвы посылки с BL за неделю как-то доходят. А до Питера как-то у меня недели 3 и выше выходит. В-четвёртых, кастомная деталь идёт в самоделку, а не в продажу. А какие у Вас аргументы против? Пункты 1, 2 и 4 комментировать не буду, так как не совсем понимаю, какое отношение они имеют к обсуждаемому нами вопросу. Если речь идет о получении детали, которая есть у Лего, давайте тогда начнем разрезать плейты и брики, чтобы получить нужное :) В чем тогда суть ограничений? В том, что находясь не в Москве я не имею разумной по цене возможности успеть (в сроки конкурса) заменить кастомную деталь на идентичную ей не кастомную. Изменено 31 октября 2017 пользователем George-VB

y.badiner, 2017-10-31 17:20:53 +00:00

George-VB, ход ваших мыслей мне понятен. Но на мой субъективный взгляд оценивать работу, где применена "порезанная" деталь наравне с теми, где люди проявили креатив и собрали "из того, что было" - не совсем верный подход с точки зрения творчества. У нас у всех разная ситуация с доступностью деталей, я например к своей недавней самоделке заказывал детали из Екатеринбурга. И я уже трижды в этом году заказывал минифигурки из Новосибирска. Тот факт, что я нахожусь в Москве не сильно помогает :) Моя основная мысль заключается в том, что разрешить использовать кастомную деталь (пусть даже в виде большого исключения, принимая во внимание какие-либо исключительные факторы) - это опасный прецедент. Основная идея (собрать что-то из деталей Лего) просто теряет смысл. Изменено 31 октября 2017 пользователем y.brick

Shurik, 2017-10-31 17:46:35 +00:00

В том, что находясь не в Москве я не имею разумной по цене возможности успеть (в сроки конкурса) заменить кастомную деталь на идентичную ей не кастомную. Огромное спасибо Гильфи, что подготовила индексную тему по конкурсам за этот год. Из 31 призера конкурсов, проведенных в этом году, включая этапы, 17 — участники не из Москвы. Может быть нужно меньше ныть и активнее проявлять фантазию?

BaraSH, 2017-10-31 17:48:10 +00:00

Даже Лего, имея в своём распоряжение деталей больше, чем всякий фанат, обрезает (и предлагает нам делать то же самое) эти самые трубки. Вот фотография из инструкции. Взята из этого обзора. Моё мнение таково, что если компания себе такое позволяет, то почему не можем позволить мы?

George-VB, 2017-10-31 18:39:46 +00:00

Может быть нужно меньше ныть и активнее проявлять фантазию? В смысле поставить там не трубку? Ну так другие детали так не гнутся. А если имеется ввиду "придумайте туда другое решение", то хотя это и не соизмеримо с "создайте другую модель", всё-таки изначальную идею это портит. Конкретно в текущем конкурсе я работаю в 2-х направлениях - поиск трубок и проработка варианта без этих трубок. Нитки я спрячу под крышу, то, что там будет необрезанная версия вместо обрезанной - всё равно не видно, а целая нитка у меня есть. А вот какие аргументы против того, чтобы в будущих конкурсах не допускать такого приёма я пока не вижу. Как справедливо заметил BaraSH, этим даже Lego занимается (Спасибо, не знал!)

AlekSander, 2017-10-31 18:44:42 +00:00

Так в наборе из Архитектуры трубки, я так понял, следует обрезать из-за того, что для Лего нет смысла выпускать трубки меньшей величины для одного набора — ведь проще сделать трубку стандартного образца и предложить немного изменить ее размер самому покупателю, ибо производителю на новую деталь нужна новая форма. А делать ее ради одной детали затратно. Далее. Все эти разговоры о Пик-а-Бриках, Бриклинке и тому подобном ни к чему. Если вам так хочется деталь — в России, странах восточной Европы и других государствах, которые расположены от нас не слишком далеко, то не проблема заказать нужный товар. И я уверен, что в Питер он придет не более, чем через неделю-полторы.

George-VB, 2017-10-31 19:09:36 +00:00

И я уверен, что в Питер он придет не более, чем через неделю-полторы. Моя статистика заказа с бриклинка выглядит печальнее: Страна Отправлено Получено В пути из Венгрии 25.01.2017 08.02.2017 14 из Германии 16.06.2017 28.06.2017 12 из Германии 14.02.2017 19.04.2017 64 из Германии 28.02.2017 03.04.2017 34 из Германии 15.03.2017 03.04.2017 19 из Германии 02.03.2017 23.03.2017 21 из Германии 08.02.2017 22.02.2017 14 из Германии 26.01.2017 08.02.2017 13 из Германии 28.12.2016 13.01.2017 16 из Германии 06.12.2016 09.01.2017 34 из Германии 19.11.2016 20.12.2016 31 из Германии 08.11.2016 23.11.2016 15 из Германии 12.09.2016 20.09.2016 8 из Литвы 25.05.2017 06.06.2017 12 из Нидерландов 20.12.2016 09.01.2017 20 из Польши 24.05.2017 06.06.2017 13 из Польши 06.03.2017 07.04.2017 32 из Польши 04.03.2017 23.03.2017 19 из Польши 04.11.2016 15.11.2016 11 из Словении 24.02.2017 13.03.2017 17 из Чешской Республики 15.06.2017 28.06.2017 13 из Чешской Республики 03.03.2017 13.03.2017 10 из Чешской Республики 06.02.2017 16.02.2017 10 из Нидерландов 28.10.2016 10.11.2016 13 из Хорватии 17.02.2017 02.03.2017 13 Среднее 19,12

AlekSander, 2017-10-31 19:33:41 +00:00

Н-да, беру слова обратно. В среднем 19 дней, а рекорд — 64 (!), статистика не утешающая.

Pikachu, 2017-11-01 09:33:58 +00:00

Немного аналогичный вопрос: S**t happends Детали ломаются... Можно ли из такой детали: После того, как одно из ушек клипсы отламывается, срезать заподлицо остаток клипсы и превратить его в обычный кубик 1*1*1? Это кастом? Если из одной Оригинальной LEGO-детали получается деталь на 99,999% совпадающая по всем геометрическим размерам с оригинальной LEGO-деталью? Из того-же пластика... Отсюда мы возвращаемся к вопросу трубки. Если её длина, материал, вес, цвет и АБСОЛЮТНО ВСЕ размеры совпадают с другой оригинальной трубкой - нам важно какой нож отрезал эту трубку?! Заводской или авторский. Если хоть один параметр однозначно не совпадает ни с одной оригинальной трубкой - тогда это 100% кастом. А уж как отрезать... Получается, это (как и почти всё в Самоделке) остаётся на совести Автора. ИМХО.

Sepulchure, 2017-11-01 10:58:18 +00:00

Раньше в инструкциях некоторых наборов было явно "прописано": обрежьте трубку до длины Х. Мне кажется, что с точки зрения бренда, этого хода делать не стоило. Но с точки зрения творчества - я руками и ногами ЗА подобного рода кастомизацию. Размалевать фигурку - тут уже состязание в художественных навыках. А вот мыслить неординарно и уметь подогнать систему под свои нужды способами вроде укорачивания трубочек - это развивает.

y.badiner, 2017-11-01 11:05:33 +00:00

Мне за все время ни разу не попадался набор, где в инструкции прямо указана необходимость что-то отрезать. Спасибо BaraSH, за то, что просветил, в этой связи "биться за трубку" с George-VB более не вижу смысла, правда на его стороне. А вот пример от Pikachu - кастом на 146%. В отличие от ситуации с трубкой, существуют брики 1х1 с клипсой и без. Я очень надеюсь, что Лего нигде не предлагает самостоятельно отламывать уши клипсы... Изменено 1 ноября 2017 пользователем y.brick